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むぎむぎ氏との議論を終了するに当たって~管理人さんへのお願いと皆様へ のおわび~

2004/12/12 草の根のひとり 40代

 12/2の投稿以来、むぎむぎ氏からの反論の投稿を待っていましたが、未だにむ ぎむぎ氏からの投稿はありません。これでむぎむぎ氏との議論を終了させていただく ことにしました。

 真面目に議論をする姿勢があるのなら、私は極右が投稿しても排除すべきではない と考えます。実際問題として私が「北朝鮮の核の脅威に対抗するためにはアメリカの 核の傘が必要」という意見にぶつかることは珍しいことではありません。その意味で 「侵略戦争を正当化する投稿をされた方は、それ以後の投稿はいっさい掲載しない編 集方針をとっています。(11/23、管理人)」は誤りだと考えます。
 しかし、むぎむぎ氏の私以外の投稿者に対する投稿は誹謗中傷・詭弁以外の何もの でもなく、この掲示板を荒らすことが目的ではないかとすら疑われるものでした。本 田さんの投稿はありましたが、私との議論がなければ、とうに投稿禁止を含む何らか の措置が取られていて当然だったと思います。この掲示板へのむぎむぎ氏の存在を許 すことになった責任の一端は私にもあります。そのことをお詫びいたします。
 むぎむぎ氏は私との議論の中で、自分の発言に対して何の責任も自覚していないこ と、誹謗中傷と詭弁以外は何も持ち合わせていないことを暴露してしまいました。

>10/10 さつき様へのお答え(むぎむぎ)
被爆者援護法を評価しているのは、共産党系の原水協だけです。(原水協は被爆者援 護法を基に裁判闘争してますからね)社会党系の原水禁でさえ、被爆者援護法につい て、猛烈に批判しています
>10/12 事実の誤認(草の根のひとり)
(趣旨)
・原水協が「援護に関する法律」を(肯定的に)評価しているというのは事実誤認。
・原水協が「援護に関する法律」に基づいて裁判をしているとは、どの裁判のことか?
・原水協が「援護に関する法律」を(肯定的に)評価しているから「援護に関する法 律」に基づいて裁判闘争をしているというのは事実の誤認。法廷闘争をやる場合は、 どうしても現行法の枠内で闘うことになる。

>10/15事実を誤認しているのは(むぎむぎ)
私のあのレスのネタ元は、「原水協の関係者の個人的見解」を元にしています。彼の メールが個人的見解で、私は匿名、多分、共産党関係者もこの「さざ波通信」を読ん でいる可能性が高いので、具体的な文言引用はしませんが。
>10/18組織の見解=個人の見解でありません(草の根のひとり)
「個人の見解」=「組織の見解」ではありません。「原水協の関係者の個人的見解」 がネタ元なら、そう明記するべきで「原水協は…」という原水協が組織としてそうい う立場に立っているかのような表現は避けるべきでしょう。
>11/4RE:分裂という事実を批判するだけでは…(むぎむぎ)
共産党系や社民党系の団体の構成員が「個人的見解」という場合、自由主義(自由主 義史観ではない方)の団体とは、ニュアンスが異なる事を、草の根のひとり様もご理 解いただけていると思います。原水協は、「“共産党直営大衆団体”」だそうですし。 。。
>11/17:むぎむぎ様11/4のスレへのお返事(草の根のひとり)
まず、私の10/12の私の指摘、質問に対するお答えがまだありません。10/15のレスが お答えなのかもしれませんが、そうだとすると議論がかみ合っていません。私は、 10/10のむぎむぎ様のレスは事実に反していることを指摘しているわけですから、ま ずその点を明らかにしましょう。
>11/20:むぎむぎ様11/4のスレへのお返事の返事(むぎむぎ)
(私のコメントをおそらく”故意”に誤読した上で)
新聞やマスコミ報道のイメージが強く、一般の人が信じ、原水協の中の人の人も、そ ういうイメージで話をする方が多い状態で、「公式見解と違う」「実態は違う」と言 われても。「むぎむぎの論理展開方法」に問題があるだけで、結局、結論として、公 式見解とは別に、実質は「被爆者援護法を評価している」って事じ ゃないですか。
>11/24:RE:むぎむぎ様11/4のスレへのお返事の返事
(むぎむぎ氏のコメントが誤読であることを指摘の上)むぎむぎ様のソースが「匿名 掲示板」だとすると、情報源とするには信頼性を欠き、不適切ではないか思えます。 (その後10/12の投稿への回答を求める)
>11/27:RE:むぎむぎ様11/4のスレへのお返事の返事(むぎむぎ)
 ひょっとして、私が話をきいた当人が、そのさざ波通信の編集部員さんかもしれな いし、ここで匿名で投稿している人かもしれない。「その人」に迷惑をかける行為に なるかもしれない。匿名の私たちがこれらの文章で実社会での責任を負わないのに、 話をしてくれた人の実社会での責任を問うのは、無責任ですし。従いましてお答えす るのは、少なくとも「匿名掲示板であるさざ波通信」で答えるのは不適切である、と 判断する次第です。

12/1:むぎむぎ様へ~論点の整理と議論にあたっての提案~
 私が問題にしているのは10/10の書き込みをしたむぎむぎ氏自身の責任であること を指摘。

 以後、むぎむぎ氏からの反論なし。11/27のむぎむぎ氏の回答が回答になっていな いことを自覚しているのでしょう。以上の議論の経過を見ても、むぎむぎ氏が誠実さ も自分の発言に責任を持たず、いざとなったら責任転嫁、詭弁しか語るべきものを持っ ていないことは明らかです。最大限の忍耐、節制をもってむぎむぎ氏と議論を重ねて きましたが、今後、他のテーマで議論の継続を継続しても同様の結果となることはこ れまでの議論の経過を見ても容易に予測されます。

 今後、このようなやからに対しては、早期に管理人さんから議論の誠実さを求め、 それが入れられない場合には投稿禁止の措置をとること、むぎむぎ氏を投稿禁止処分 とすることを要望します。
 また、今回の場合は私との議論があったにしろ、有島氏への詭弁に基づく誹謗中傷 が明らかになった時点で管理人さんからの介入が必要だったと考えます。